2016

[bugivugi]

тут подкинули ссылку для изучения меню
http://kurbatishka.livejournal.com/274124.html

видимо питание на 3000 калорий уапще дорогое ))) шубу за шубой...

это вдогонку к обсуждению http://forum.calorizator.ru/viewtopic.php?f=49&t=12569

[bugivugi]

почитал тут у Радуги про ос и мух, садящихся на еду. через ассоциативную цепочку дошел до вопроса. Были ли прецеденты когда по необоснованно высокой калорийности появлялись подозрения на глистов и чтобы потом подозрения оправдались? ну так чисто научный интерес... сколько калорийности могут добавить червячки

[Кувшинка]

Переписка в Ругайте нас на Дионе (скопировала, а то удалят)

Coyote пишет
Мысли по поводу и без повода. Сайт проплатили, полгода или год будет работать. Вопрос в другом. Долго ли наивных форумчанок будут обманывать, что все их заявки тщательно подшиваются и когда-нибудь будут рассмотрены и воплощены. Оно ведь уже и смысл теряет. Первые невыполненные заявки наверняка уже неактуальны.
Апропо концепции и обучения. Концепция более-менее толково изложена в программе регистрации. Рулит коридор, никакой обратной связи, формулам в 2018 году исполняется 100 лет. Кому повезет в смысле стандартности обмена и активности тот похудеет. В смысле у кого КФА в точности соответствует одному из значений в ряду +-1% (при скачках по 30%), и обмен соответствует формуле тоже +- 1% (при границах нормы 10%). Шансов 1:150.
А как быть с учебными статьями? Еще хуже. Последняя когда написана? Когда лептин с грелином открыли. Ладно, актуально, пока еще ни то ни другое не закрыли. Но ведь статьи противоречат одна другой, что неоднократно комментировалось. Мало что там соответствует даже концепции коридора. Причина понятна - денег на программу и текст к ней нашли, а статьи клепали специализирующиеся на красоте и здоровье лихие рирайтерши по червонцу за килознак. Кто что знал то и писал, а вместо научного редактора мальчик-вебмастер с проверкой уникальности. Чем корявей написано, тем уникальней эрго лучше. Чтоб серию статей заказать под единую концепцию - мама дорогая, это же надо на кафедру идти, чтоб все под контролем и единым научным руководствам, никаких денех не напасешься доцентам проплатить.
И тогда вопрос - что делать и кто виноват.

Heva отвечает
Coyote, чтобы твои мысли не остались втуне.
Если сайт будет пол года-год работать - уже ок. Те, кто здесь, рады.
Дальше? Если работу продолжит - хорошо. Не продолжит? Ну? Мы тут гости и потому не нам выступать на тему "быть или не быть". В крайнем - найдем замену (все здесь взрослые, дееспособные).
Апропо концепции и обучения.
Я, конечно, понимаю, что тебе удобно слить и этого "соперника". Дабы даже прошлый дух его не мешал распространению широко известной в узких кругах.
Но уж если решил оперировать цифрами, формулами и фактами, так выкладывай козыри, а не всякую шелуху.
Тебе известна статистика похудевших на ПП и ДиОновских знаниях (предложенных на сайте в виде некой системы)? Делал анализ тех графиков?
Сколько дошло - в процентах - до результата идеального (т.е. желаемого самими "респондентами")? И/или "здорового" (нормативно-ИМТ-шного)?
Готов сравнить такие цифры с данными, полученными на системе МФ?
Т.е. сколько процентов там, сколько процентов сям?
Можешь ответить на вопросы, на каком формате похудения людям комфортнее худеть? и доходить до результата? нормативно-ИМТ-шного? "Идеального"? (апропо - вопросы с большим подвохом! - не рассказывай нам свои "теоретические мысли")
Далее. Как долго люди держат результат после его достижения? Там и сям?
Еще оч. важное. Могут ли они впоследствии перейти на самостоятельное "руление" (т.е. обходиться без счетчиков калорий - питаться "интуитивно", удерживая удовлетворяющий их вес) и сколько таких? и за счет чего? (к примеру, за счет примененных знаний - из коряво написанных статей)) или там за счет чего еще) Опять - в процентах - там и сям?
Хорошо бы предоставить ответы в твоих любимых графиках - для наглядности.
Могу продолжить, но и этих вопросов хватит для того, чтобы сделать какие-то выводы - что делать и что выбрать.
ЗЫ: цепляться к мелочам - мелочное дело. По существу и по науке выкладки предлагай.


Coyote пишет
Heva, все написанное тобой имело бы смысл, если бы сравивались известная система кою нельзя упоминать и протасовка или королевка с предписанным меню, да еще и без количества, чисто качественно. Но дион именно что предполагает ежедневный неукоснительный подсчет калорий, притом на похудении и последующем удержаниии. Так о каком выборе и между чем идет разговор? Единственная разница, что в одном варианте коридор шириной 350 ккал и считается 1 раз на каждые 5 кг изменения веса без учета прошлой истории и отвесов, в другом пересчет чисто автоматически в уме каждую неделю шириной 100 ккал (в расширенном варианте 400 ккал) с учетом результатов. Где принципиальная разница в удобствах/неудобствах? А в результатах разительная. Или все удобства в коридоре?
И уже писанное но немедленно удаленное: туей системе есть предъявить положительные заключения докторов наук, коридору предъявить нечего кроме туманной скопированной американской концепции, про которую американцы сами уже забыли.

Heva отвечает
Coyote, лукавство!
Твоя система МФ (которую тебе? нельзя? упоминать?) и ДиОновская система
на старте предлагают счетчики калорий, которые важно и нужно считать.
НО! На финише ДиОновская система предполагает выход в самостоятельность - питание на основе привитых "правильных" привычек. А система, которую тебе нельзя упоминать - не может похвастаться данным преимуществом. Это раз
В ПП "вшит" этот самый "прививатель правильных привычек" - с БЖУ. Это если совсем кратко и примитивно (без "корявых")) статей) - про концепцию. Рядом с ПП находится еще 2 "счетчика" - воды и сырых овощей/фруктов. Эти "прививатели" помогают легко и комфортно снижать калорийность пищи, что необходимо для снижения веса. В системе МФ такого нет. Именно поэтому? даже корифеи системы МФ все время пишут о еде и вкусняшках (частота упоминания темы еды неприлично больше, чем...). Тебе понятно что это означает? (если им, конечно, верить - они "настоящие" и это не реклама МФ) Или объяснить психологию подоплеку данного феномена? Рассказав про актуальную сферу внимания? (тссс! может они... голоднЫ все время?) Это два.
Насчет "писанного" - удаленного: я верю результатам. а не "болтологии". Ибо доктора наук нередко!)) грешат тем, что подгоняют желаемые "результаты" сначала под гипотезу, потом - под теорию. Им же надо становиться докторами? Корыстные оне))
Так что... Сравнительные графики реальных людей, оформленных "научно" - в студию. Апропо - вместе с ФИО докторов наук.
Когда сравним графики, тогда и поговорим про "туманное". Типа - какие доктора больше любят туман напускать: рассейские нонешние или американские забытые?))
Кто - типа - "продажнее"...
Это три.


Вопрос: на дионе многие действительно вообще не понимают смысла системы МФ и отличие от традиционного столетнего коридора или "так надо" ?

И продолжение было... уже совсем ни в какие ворота...
Глупость такая, что даже продолжать не хочется.

[Кувшинка]

Впрочем всего за 30 дней можно стать диетологом и нести такую же чушь!

http://школа-диетологов.рф/222/

[bugivugi]

в той беседе интересно было про защиту МФ перед доктором наук и кандидатами. вот это бы поподробнее. может нас ждет патент или что-то еще может даже книга?? как хотелось бы книгу...

[Lupus]

Впрочем всего за 30 дней можно стать диетологом и нести такую же чушь!

http://школа-диетологов.рф/222/

Поглядел, там полное убожество. 1 диплом (высшее, непонятно только чего) и сертификаты, но обычно когда что путевое выставляют, они при клике масштабируются и становятся читабельными, а тут не схотели. Но ничего особенного, серьезные докУменты так не выглядят. Один сертификат так вообще English First, это курсы английского языка непонятно какого уровня, чисто за посещение. Если реально хочешь похвастаться что язык знаешь, так надо сертификат общепризнанных ступеней от А1 до С2 выставлять.
Подобным Белова грешила - всегда выставляет кучу сертификатов с конференций и семинаров, которые дают за проплату регистрационного взноса. На незрелые умы действует. При этом ни разу с докладом даже на нашенском российском конгрессе не высунулась - просто нечего сказать, и на 1-страничные тезисы не наскребается. А мы все ждем что кто впервые за 100 лет коридор обоснует.

[LadyVengeance]

При оказании помощи начинающим МФ четыре раза столкнулась с тем, что разгон по +50 ккал не приводит к желаемому результату. Теоретически такой разгон должен получиться, но на практике появляется подозрение, что организм "не слышит" эти 50 ккал и обменка остаётся на своём месте.

Кстати, вот вам и отклонение на МФ +-50 ккал при поддержании плановой калорийности, при котором обменку не болтает. Таки выходит, что не болтает.
Кто-то видел положительный результат такого разгона по +50 ккал? Может я что-то пропустила.

[bugivugi]

помню только читал про провокацию режимом +100

[Кувшинка]

Увидела рекламу по ТВ и заинтересовалась прибором Экотестер СОЭКС-2 Дозиметр + Нитрат Тестер. Думаю, как хорошо: радиация и нитраты в одном флаконе. Может купить?! Только дороговато! Начала изучать и вдруг напала на отзыв грамотного человека, сразу покупать расхотелось.

https://nitrat-testery.ru/

[Rainbow]

Везде нагреть хотят! Глаз да глаз с ними!