Occasion. С оптимизмом и МФ.

[korT]

Девчата привет! Извиняюсь, что лезу, но я где-то читала, что употребление вина откидывает назад недельки на 2 в плане снижение веса. Анюта, может попробовать пока исключить вино и посмотреть как оно дальше пойдет. Ну и что-то ты совсем сникла, давай выше нос и вперед ..... Попробовать что-то поменять, только вот что? .... Питаться как и прежде,только убрать острое, соленое? Не знаю Анечка, что посоветовать, я сама еще "чайник". Я верю, что у тебя все получится.
У меня у самой сейчас все тормозится, но я чей-то последнее время косячу, честно признаться (ягоды, фрукты, конфетки и т.д.), где-то что-то не учитываю хоть приблизительно и стараюсь вписаться в каллории. Вес прыгает , то снизится, то назад, но пока все-таки по-немногу, но идет вниз. А от супов у меня наоборот вес уходит быстрее, вот ведь и вправду организьмы по разному реагируют. Я сейчас стараюсь есть в основном супчики в обед.
Так, что, Анюта, не отчаивайся, и "снова в бой"... Удачи тебе в нашем нелегком деле.

[Occasion]

Надя, Танечка, девочки, спасибо

Насчет рассуждения логично: Надя, в ТО похудение в мой рацион вполне успешно входили а) бутерброды с моей любимой колбасой НА НОЧЬ б) суши с соленым соевым соусом в) вино г) мало супов. Вино вообще входило в рацион и не откидывало меня назад не только тогда, но и в течение всего предыдущего месяца, ну да не суть, возможно, и тут вы правы.

Когда я только пришла и питалась по ТОМУ рациону в случае внезапного привеса первый совет был как раз изменить мой рацион и исключить большинство вещей которые я ТОГДА ела. ТОТ рацион не был совершенен ни на грамм. Он был гораздо менее диетичен чем этот, если честно. Там было больше сладкого гораздо, даже чисто сахарных считай пироженок макаронс. И ничего. Поэтому когда мне говорят что наверное привес от этой еды или от той, я как раз и начинаю "рассуждать логически" и вспоминать свой ТОТ рацион. Но поскольку тогда все заканчивается тем что "ну тогда было тогда" то все равно я сама виновата что не настроила себе нормальный рацион.

И кстати лично мне дион ничего не снижал, я как сидела на 1500 в начале так и продолжала до самого конца, даже подняла в конце до 1600, так как пошла на калланетику (а до этого, прошу заметить, я на своем том неправильном рационе худела вообще без всякой активности)

Я конечно могу вернуться опять к тому рациону, но когда я пришла на МФ общественность как раз дружно советовала мне исключить элементы его. Конечно не все сразу, а по порядку. Пару недель все нормально - привес - наверное из-за этого - пару недель нормально - привес - теперь исключаем другое. Я никогда по собственной воле ничего не меняла, мой рацион мне очень нравился. Я перестроила его как раз следуя логике и думая что ну да, наверное, наверное, все правильно, так и надо... и вот это привело к тому что я стала питаться иначе. Ты же сама сколько раз говорила про исключить колбасу? В ТО похудение я завтракала или ужинала ей регулярно и отвесам это не мешало. Впрочем, безусловно, дело мое, не хотела - могла никого не слушать и просто продолжать, если я считала что так и надо.


Так что теперь я как раз и собираюсь это сделать. Вы все безусловно правы. Но результат? Результат в том на что я намекаю. Спасибо, но если я продолжу исключать продукты согласно всем рекомендациям, я просто останусь на отварных овощах и курогруди. Просто потому что все остальное будет исключено. И на 1500 ккал. И безусловно, похудею (хотя вот и это не факт, даже интересно попробовать аж стало чтоб узнать, что ж потом уже после этого исключить), если не сорвусь, ведь профилактика срывов как раз вроде как предусматривала включение в рацион привычных продуктов, и, кстати, именно это выделяется как одно из достоинств МФ . Но только вот овощекурогрудь и 1500 с МФ никак не коррелирует. И будет это от МФ очень далеко. И данный метод похудения (я имею ввиду в конце концов переход к такому урезанному рациону) однозначно не стоил усилий по перестройке и набранного на разгоне веса. Впрочем, выбора у меня нет особо, так что именно этим я и займусь.

[nmilona]

Анечка, я, честно говоря, вообще противник всяких исключений.

Помнишь, я рассказывала тебе про тростниковый сахар? Я покупала его для себя и пила с ним кофе. И как только он у меня заканчивался - сразу же начинались привесы. Я очень опасаюсь, что после ПП невероятно трудно будет вернуться на нормальный рацион.

В случае с подозрительными продуктами (той же колбасой) я считаю самым правильным есть их раз в три дня. Если даже организм как-то реагирует на них, за три дня он успевает как-то с этим справиться. Тогда реакция получается практически стёртой.

[Occasion]

ну мы же сами пытаемся предполагать от чего не работает метод-то и что исключить. Это прямо противоположно политике неисключения.

[LadyVengeance]

Анечка, а когда было похудение на 20 кг? И с какого по какой вес, и сколько он держался?

[Occasion]

Ларочка похудение на 20 кг с 86 кг до 66 кг было примерно года три назад. Держался вес целый год. Точнее я его держала. Потом расслабилась переезд и все такое, ну и обменка подустала. В течение того похудения у меня кстати были серьееезные проблемы со здоровьем в смысле поликистоз яичников, повышенный пролактин и непрекращающиеся месячные. Гормональный фон РЕЗКО нормализовался когда вес стал 77 кг. И больше проблем не было а похудение пошло веселее.

Для справки: физактивность была нулевая ровно до последних пяти килограмм когда я пошла на фитнес. Любимая колбаса, пирожные макаронс и шоколад были порой съедаемы, порой в ущерб нормальному рациону. Суши регулярно, про соль вообще никто не думал. Еще у меня не было кухонных весов и я все порции считала на глаз, причем, как вижу сейчас, кое что было явно так сказать преуменьшено в размерах.

И именно тогда я выяснила, что после 77 кг у меня начинаются гормональные проблемы (ну правда в это мало кто верит мол как это так).
Я когда пришла и разгон делала рассказывала эту историю и как ты помнишь сильно не хотела перелетать через эту цифру. А теперь получается я почти вернулась к тому изначальному весу

[nmilona]

ну мы же сами пытаемся предполагать от чего не работает метод-то и что исключить. Это прямо противоположно политике неисключения.

Ань, я бы исключила (на время) только то, чего ты не ела в то похудение. Что-то мешает тебе худеть. Вычислить будет сложно. Проще сейчас убрать эти продукты, специи, и после того, как вес нормализуется, вводить по очереди и отслеживать реакцию.
А помнишь, год назад ты покупала ветчину из индейки и Шпайзекварк? и неплохо худела на таком рационе.
Ой, ты права, конечно - надо побыстрее эти три кило сбрасывать!

[LadyVengeance]

Анечка, привет! У нас прямо симпозиум! Как стати 1500 ккал? Держишь?

Ларочка похудение на 20 кг с 86 кг до 66 кг было примерно года три назад. Держался вес целый год. Точнее я его держала. Потом расслабилась переезд и все такое, ну и обменка подустала.

Значит только два года относительного расслабления, если конечно 1600 ккал можно назвать расслаблением, чего бы я не делала, 1600 ккал приводит в тонус однозначно. Значит два года вес стоит или пытается вернуться назад, но особо не снижается - это ключевой момент. Поздравляю, у тебя эффект сет-поинта, вполне нормальная реакция организма после похудения. И ни МФ, ни состав еды по БЖУ, ни водносолевой баланс на этот эффект не повлияют. Причем, в народе это упорно называется "немного расслабилась".
Я когда-то пробовала высчитывать свой график сет-поинта, чтоб лишний раз психику не травмировать и обменку не терроризировать. У меня получилось два года худею в том числе и вес держу, потом1,5-2 года либо возврат веса, либо удержание на чуть большем значении. Вот сейчас точно два мои года стояния и небольшого прироста веса закончились, посмотрю как я теперь буду худеть. Даже уже немного изменилось ощущение своего тела. Когда вес уходил на МФ, я не чувствовала телом уменьшения веса, только по одежде и весам. Когда вес стоял и рос мне казалось, что я очень даже стройная и подтянутая, легко мне было. Сейчас опять появилась тяжесть в тушке, и отпускной привес ни при чём, я уже и так 1,5 кг сбросила по текущему весу и в отпуске толстой себя не ощущала. Ну может это только предположение насчёт ощущений и мимо, но эффект сет-поинта есть после любого похудения, даже на МФ. Только на МФ он лёгкий со смещением точки возврата веса далеко вниз , а не начальные позиции.

В течение того похудения у меня кстати были серьёзные проблемы со здоровьем в смысле поликистоз яичников, повышенный пролактин и непрекращающиеся месячные. Гормональный фон РЕЗКО нормализовался когда вес стал 77 кг. И больше проблем не было а похудение пошло веселее.

Да, я много примеров подобных проблем со здоровьем видала. Ну вот и делай выводы - на курогруде и НКП худеть нельзя. Быстро тоже нельзя.

Для справки: физактивность была нулевая ровно до последних пяти килограмм когда я пошла на фитнес. Любимая колбаса, пирожные макаронс и шоколад были порой съедаемы, порой в ущерб нормальному рациону. Суши регулярно, про соль вообще никто не думал. Еще у меня не было кухонных весов и я все порции считала на глаз, причем, как вижу сейчас, кое что было явно так сказать преуменьшено в размерах.

Физактивность придётся вводить, умеренную, но постоянную, второй раз фокус уже не пройдёт. Это надо для увеличения калорийности и профилактики срывов. И хорошо, что тогда ела не только диетические продукты и ошибалась в порциях, для обменки хорошо, хоть она в итоге и снизилась.
Т.е. у тебя сейчас равновесная 1600 ккал - вес ни туда, ни сюда, относительно держится. Не факт, что он активно пойдёт вниз. Попробуй 1500 ккал, но с обязательным увеличением калорийности в случае отвесов.
Ещё желательно полностью провериться, по крайней мере сдать анализы на щитовидку, сахар, инсулин, проверить пролактин, надо чётко понимать, что со здоровьем.

А теперь получается я почти вернулась к тому изначальному весу

Это самое печальное... Вообще после неправильного похудения организм будет стремиться не только к изначальному весу, а ещё будет стараться немного больше набрать, это тоже надо понимать. Я это тоже проходила, когда питание было максимум 1400 ккал, спорт - шесть раз в неделю бег 6,5 км плюс тренажёрный зал 3 раза , а вес был больше 80 кг и не снижался.
Короче, нам нужен первый отвес, первая реакция организма, чтоб столкнуть дело непохудения с мёртвой точки. Потому я за короткое манячество в питании, со всеми дурацкими ограничениями по составу, чтоб максимально минимизировать шумы.

[Occasion]

Наконец-то мне верят что я все нормально делала все это время

Калорийность вчера 1554 ккал.

Вес 80.7

Вот так за неделю раз и на килограмм вверх при полном соблюдении всего на свете.
Клянусь я ничего не нарушала и ничего такого не делала Вчера ела вообще очень несладко и все такое.. ((

Лара что будет после отвеса? Как ты тогда исправила дело? Я ведь уже и в разгон пробовала и в МФ.

[LadyVengeance]

Наконец-то мне верят что я все нормально делала все это время

Калорийность вчера 1554 ккал.

Вес 80.7

Вот так за неделю раз и на килограмм вверх при полном соблюдении всего на свете.
Клянусь я ничего не нарушала и ничего такого не делала Вчера ела вообще очень несладко и все такое.. ((

Лара что будет после отвеса? Как ты тогда исправила дело? Я ведь уже и в разгон пробовала и в МФ.

Короче, мне в своё время никто не верил, что я ем мало и много тренируюсь. Дома даже подтрунивали надо мной - "меньше жри и больше шевелись", а потом дочка вообще так злобно по мне прошлась, типо всю жизнь про диеты бла-бла-бла, а сама жирная, безвольная и слабохарактерная. Ну я ударилась в голод - пошла на 1-ый этап методики Ковалькова, первый раз есть начинала в два часа дня отруби с чайной ложкой кедровых орехов и стакан ряженки, потом до ужина два яблока и на ужин салат со 100г творога, а на завтрак тренировка. Короче, я разве что во обморок не падала, за две недели ушло три кг, я ликовала. Потом на втором этапе за 1,5 месяца я ещё 3кг сбросила. Потом за год удалось расправиться где-то с 5 кг. Сахар с холестерином выросли, сладкого, хлеба, каш, риса, картошки не ела вообще, из фруктов только киви и яблоки, в общем я стала зомби. Полгода вес удерживала. Потом на работе случились проблемы и я стала жрать пироженки и даже несмотря на относительно небольшую суточную калорийность ( на нервах есть не могла), утром пару пироженок и вечером что-то из еды совсем немного и то не всегда, иногда и до ночи работали. Набрала 4кг и фсё, дальше уже полгода никакими диетами (уже Дюкан пошёл), никаким спортом это сдвинуть не могла, вроде чуть сойдёт, потом опять вес вылазит. Дальше я на МФ подалась. Мой МФ и похудением нельзя назвать - топтание на месте с очень незначительными отвесами, но в целом за пару лет очень даже классная картина получилась. Но у меня все время было такое чувство, что обменка не доразогнана. Сейчас уже в этом просто нет сомнений, хотя с моей физнагрузкой УОО таки низковат, но это видимо мои личные особенности.

Ну то, что тебя сейчас привесило тоже не так уж страшно. Настращали мы все тебя, а низкокалорийные продукты весят намного больше нормальных продуктов, не мудрено, что плюсануло. Это можешь увидеть, сравнив вес продуктов. Я в своё время на шоколадных конфетах худела, когда их по 5 штук ела, отвесы были на ура, а от супов и салатов только привесы.

С разгоном уже рисковать тебе не нужно. Ну пусть гипотетически у тебя обменка занижена на 200 ккал, нет смысла из-за этой цифры набирать дополнительные кг. Будешь плавно вес снижать, подтянется обмен веществ, никуда он не денется. Короче давай там как-то выруливай с рационом, чтоб есть не хотелось ( ну там салатики и всякое такое вплоть до супов) и будем нащупывать твою похудательную калорийность. В общем застёгивайся затянуть потуже пояс, будешь худеть, хватит заигрывать с обменкой, она от этого только борзеет. Пока 1500.

Это как мы с одной барышней худели. Ей надо было срочно сбросить примерно ( точно уже не помню) 8кг за 2,5 месяца. Ну стали понижать по 100 ккал , выбрали режим -800, если отвес был, то калорийность не снижали, больший отвес +100 ккал, отвеса меньше- понижали на 100 ккал. Короче мы понизились с 1800 до 1300 ккал, всего на 500ккал, сбросила она даже чуть больше чем планировалось. Потом надо было плавно повышать калорийность. Сейчас уже ясно, что надо было сделать скачок +400 ккал, потому уже по 100 ккал в неделю. Но там была сразу увеличена калорийность примерно до 3000-4000 ккал, резкий набор веса до начального и далекого за, и до сих пор проблемы.... уже почти два года.

Хочешь, можем попробовать с тобой грамотный вариант? Ну хотя бы до 75 кг. Но это надо понимать, что придётся понижаться в калорийность чуть ли не до 1100-1200 ккал. Потом по достижении желаемого веса сразу поднимем на 400 ккал и дальше уже как в обычном разгоне. Режим можем взять минус 500, с учётом гормональной системы и ты же не качок.

Очень надо получить первый недельный отвес. А у нас ещё на носу 7 августа полнолуние.
В общем пиши какое у тебя настроение на какой расклад. Даже можешь подумать пару недель, пока в любом случае 1500 ккал.